第三百三十九章 要的起麽
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無數的訴求,代表著某些方面的需要,存在即確定,遼興宗也無法強壓,不過提出的要求過多,很自然的,自己就處於的較為薄弱的地位。
這可不是之前,遼國過來胡攪蠻纏一下,就可以獲得更多的歲幣,北宋已經用真正的實力,證明了他的實力,再用什麽威逼的方法,根本就沒辦法取得優勢,那就只能夠用談判的方法。
威逼利誘這種事情,遼國做的多了,可是談判,這個完全是新的東西,他們從來都沒有接觸到的,要怎麽來做。
不得已,只能夠趕鴨子上架,3天之後,第一次接觸開始了,最開始的接觸,主要不是討論東西的價格,而是體系。
既然有了想法,接下來就是討論如何交易的問題,西北作為這一次談的重點,也是一個交易點,但是不作為重點,最重要的地點,是在河北。
遼國的核心在大都,北宋的核心在汴梁,雙方連成一個直線,交錯的地方,就在河北附近,同時哪裏也是遼國最達的地方之一,在哪裏交易,不但量大,而且快捷。
在韓琦的肯定之下,宋可以提供大量的鐵來交換,選擇在河北方面,這邊也是一個交易的方面,卻不合適用鐵。
在繳獲了大量的裝備之後,遼國在西夏這邊不缺乏,同時在占據了數量龐大的牲口之後,也有了交易的訴求。
這些牲口,如果不拿去交易,對於遼國而言,就不亞於白白的浪費掉,
之前,限於規定,他們可能就白白浪費掉了,現在,拿出來交易,可以換取糧食。
游牧民族以肉為食,並不意味著他一點點其他的糧食也吃不下,在獲得幽雲十六州之後,漢人種植的糧食,也進入到了契丹貴族的食譜,更加豐富之下,一部分肉類換取糧食是不錯的選擇。
同時,類似大豆這樣的,可以保持馬力的東西的,也可以的大量的購買,這些都是小事,關鍵是一些其他的訴求,比如說,貴重的物品,蜀錦和各種的絲綢,也可以從這邊進行交易。
在大體上確定了如何交換這個大前提之後,價格就成為了重要的問題。
韓琦不能做了北宋的主,但是過萬的牲口交易,對於北宋而言,那是不可能拒絕的。
農耕民族,耕種永遠是最重要的東西,甚至連皇帝,在農時,也會下田耕種,別說其他的,幾十萬頭,甚至是上百萬頭的大型牲畜,進入到北宋,對於農業生產的促進,那是巨大的,有了農業產出,才會有接下來的一切。
正因為知道這一點,韓琦一邊飛報汴梁,一邊跟的遼國商討。
至於遼國這邊,討論當然不難,整個遼國的政府班子,都已經在這裏了的,他們對於鐵更感興趣,他們確切的想知道,鐵的價格,這關系到他們會買多少,對於遼國戰鬥力的提升,到底有多少。
遼國鐵的價格很高,這跟技術有巨大的關系,中原的冶鐵文明,從春秋戰國時期展,經歷了朝代的更疊,展到現在,已經達到了很高的水準。
在遼國獲得幽雲十六州的時候,一些高水平的匠人,都有了空白,石敬瑭也不是故意不給,是因為高手麽,大多數都集中到都,再加上逃難和死亡,遼國占據幽雲十六州,可不是兵不血刃,為什麽從占據開始,反抗運動就不絕,原因很簡單,壓迫。
最初的時候,游牧民族就把他們看做是奴隸,瘋狂壓榨之下,能夠流傳下來的技術,十不存一。
一邊是瘋狂的壓榨,技術斷流,一邊是和平展,本身層次就不一樣,展也不同。
在原材料的價格可以忽略不計的前提下,制約價格的,永遠是生產的環節,遼國的冶鐵遠不如北宋,所以,幾乎達到了3oo文一斤,還是質量不是很好的。
當然了,如果換成原來的北宋,比起遼國來說,高也高不到哪裏去,畢竟兩三倍的差距,加上運費,損耗,還有對遼國的加強,這是一個得不償失的交易。
可是現在,現代化的冶煉方法,加上一些秘方的科學的運用,讓北宋的鐵的產量海量的提升,價格卻在大幅度的降低,不說定海軍冶煉4文一斤的可怕價格,就算是大名鐵匠作坊交易給朝廷的價格32文,也可以獲利非凡。
知己知彼,百戰不殆,韓琦準備的相當的充分,確切的說,北宋掌握了很多的東西。
北宋的情報收集是全方位的,特別是得到了趙信的提醒之後,他們開始註意這些底層的情報。
後世各國,底層情報才是最重要的,最無法隱藏的。
除非是閉關鎖國,否則的話,在日常用品,和生活必需品上面,很容易暴露出一個國家的目的。
這個時代,還沒有展到工業社會的高度,卻也是可以利用的方面。
利用著諜報,加上一些公開的使節,要得到這些公開的情報,幾乎不存在任何的問題,只要下點功夫就好了的。
比如說,在大都的一些使節,只要走入到牛馬市場,或者是平民的一些市場,集市,就可以知道這些地方的物價,只要記錄下來就好了。
遼國本身就沒有多少大規模的城市,也就是四京,加上一些關鍵性的城市,這些地方,也是很容易到的,當把這些都給記錄下來之後,牲口的價格,波動,還有一些基礎的信息,都是掌握。
這些只是一個判斷局勢的最基本的東西,最少說,了解了這個波動,就可以知道遼國是不是有災害,情況如何,也就掌握了大局上面的東西,現在卻被利用到了這個上面、
這下子也游刃有餘了,遼國多少知道,北宋的牲口價格高昂,在原來遼國的價格上面翻了兩倍,如果換成別的使節,說不定,就要欣然同意下來,因為翻了兩倍,一頭牛的價格,也才4貫左右,只有北宋價格的四分之一。
可是韓琦早就給了低價,一點點的減少,最終到了1.5貫的時候,再也減少不下來,最多確定了壯年公牛,而不是小牛,一頭1.5貫。
羊的價格更加的便宜了,只有2oo文一頭,這下子,就不論了,只要不是剛剛出生的羔羊,大小一視同仁。
沒錯,這一點,韓琦有些心慈手軟了,畢竟,2oo文一頭羊,如果分大羊小羊,要怎麽分,大羊2oo,中羊1oo,小羊5o,看起來分清楚了,他還真的下不去手,一個可以出1o斤肉,並且可以不停生長的小羊,只有5o文,這個也太少了了吧。
對於這些,遼國這邊,沒有過多的停留,對於這些高官和貴族來說,這些東西是最不值錢的。
草原就是有這點好處,只要有水草的地方,各種牲畜,就如同草原上面的野草一樣,一茬接著一茬,根本就不會斷絕。
更別說,拿下西夏,遼國最少獲得了近千萬頭的牲口,加上遼國控制的草原游牧民族的供奉的,只要這些值錢,多少錢,還暫且不知道。
這就是不同國家的看法,這也是知己知彼的好處,如果說,遼國稍稍的知道一點北宋的物價,怎麽會出現的,一頭1.5貫的牛的價格,更別說2oo文一頭羊。
在簡單的討論了一下遼國提供產品的價格之後,很自然的,回到了北宋提供產品的價格上面,韓琦實際上,在討論牛羊馬的價格的時候,心中已經有底了。
遼國鐵的價格是3oo文一斤,哪怕北宋的質量比較好,也不可能保持這個價格,韓琦從來都沒有想過,要保持著這個價格,那已經是明搶了的。
但是要怎麽降低,如何的降低,這需要一個策略,在韓琦內心的底線,是可以把鐵的價格降低到2oo文。
是策略,一步步的降的,最開始,提出了3oo文的價格,然後是一番的拉扯,北宋這邊是連翻推脫,遼國這邊是乘勝追擊,在經過了的整整一天的拉扯之後,這個價格被定位了2oo文。
這可是巨大的進步,要知道,只有原來遼國的六成,質量還更好,這讓的遼國感覺到了高興,特別是遼興宗,幾乎是喜形於色的。
他們如果知道,原來北宋鐵的價格,只有8o文,而現在,已經降低到了32文,還是成品的價格,甚至在定海軍的鐵匠作坊成功生產了之後,還有可能腰斬,說不定,北宋就可以賺到1o倍的毛利潤,會是如何的想的。
雙方都以為自己賺了便宜,在確定了交易的地點,交易的產品了和價格之後,很自然的就是確定數量,遼興宗似乎是被之前的談判結果給激勵到了,大手一揮的,大聲的說道:“全套的裝備,有多少要多少,北宋應該給的起麽?”
卻沒想到,韓琦卻沒有接下來話,有些古怪的看著遼興宗,好半天之後,才悠悠的說道:“陛下,多少裝備,北宋都生產的起,不過陛下,你確定你要的起?”
遼興宗勃然大怒,他感覺到自己受到了歧視,正要怒的,這時候韓琦遞給了一個簡單的裝備清單,主要是一個單兵裝備的,看了下面匯總的價格,遼興宗眼神一抽,甚至連說話都說不出來了,目瞪口呆的。
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這可不是之前,遼國過來胡攪蠻纏一下,就可以獲得更多的歲幣,北宋已經用真正的實力,證明了他的實力,再用什麽威逼的方法,根本就沒辦法取得優勢,那就只能夠用談判的方法。
威逼利誘這種事情,遼國做的多了,可是談判,這個完全是新的東西,他們從來都沒有接觸到的,要怎麽來做。
不得已,只能夠趕鴨子上架,3天之後,第一次接觸開始了,最開始的接觸,主要不是討論東西的價格,而是體系。
既然有了想法,接下來就是討論如何交易的問題,西北作為這一次談的重點,也是一個交易點,但是不作為重點,最重要的地點,是在河北。
遼國的核心在大都,北宋的核心在汴梁,雙方連成一個直線,交錯的地方,就在河北附近,同時哪裏也是遼國最達的地方之一,在哪裏交易,不但量大,而且快捷。
在韓琦的肯定之下,宋可以提供大量的鐵來交換,選擇在河北方面,這邊也是一個交易的方面,卻不合適用鐵。
在繳獲了大量的裝備之後,遼國在西夏這邊不缺乏,同時在占據了數量龐大的牲口之後,也有了交易的訴求。
這些牲口,如果不拿去交易,對於遼國而言,就不亞於白白的浪費掉,
之前,限於規定,他們可能就白白浪費掉了,現在,拿出來交易,可以換取糧食。
游牧民族以肉為食,並不意味著他一點點其他的糧食也吃不下,在獲得幽雲十六州之後,漢人種植的糧食,也進入到了契丹貴族的食譜,更加豐富之下,一部分肉類換取糧食是不錯的選擇。
同時,類似大豆這樣的,可以保持馬力的東西的,也可以的大量的購買,這些都是小事,關鍵是一些其他的訴求,比如說,貴重的物品,蜀錦和各種的絲綢,也可以從這邊進行交易。
在大體上確定了如何交換這個大前提之後,價格就成為了重要的問題。
韓琦不能做了北宋的主,但是過萬的牲口交易,對於北宋而言,那是不可能拒絕的。
農耕民族,耕種永遠是最重要的東西,甚至連皇帝,在農時,也會下田耕種,別說其他的,幾十萬頭,甚至是上百萬頭的大型牲畜,進入到北宋,對於農業生產的促進,那是巨大的,有了農業產出,才會有接下來的一切。
正因為知道這一點,韓琦一邊飛報汴梁,一邊跟的遼國商討。
至於遼國這邊,討論當然不難,整個遼國的政府班子,都已經在這裏了的,他們對於鐵更感興趣,他們確切的想知道,鐵的價格,這關系到他們會買多少,對於遼國戰鬥力的提升,到底有多少。
遼國鐵的價格很高,這跟技術有巨大的關系,中原的冶鐵文明,從春秋戰國時期展,經歷了朝代的更疊,展到現在,已經達到了很高的水準。
在遼國獲得幽雲十六州的時候,一些高水平的匠人,都有了空白,石敬瑭也不是故意不給,是因為高手麽,大多數都集中到都,再加上逃難和死亡,遼國占據幽雲十六州,可不是兵不血刃,為什麽從占據開始,反抗運動就不絕,原因很簡單,壓迫。
最初的時候,游牧民族就把他們看做是奴隸,瘋狂壓榨之下,能夠流傳下來的技術,十不存一。
一邊是瘋狂的壓榨,技術斷流,一邊是和平展,本身層次就不一樣,展也不同。
在原材料的價格可以忽略不計的前提下,制約價格的,永遠是生產的環節,遼國的冶鐵遠不如北宋,所以,幾乎達到了3oo文一斤,還是質量不是很好的。
當然了,如果換成原來的北宋,比起遼國來說,高也高不到哪裏去,畢竟兩三倍的差距,加上運費,損耗,還有對遼國的加強,這是一個得不償失的交易。
可是現在,現代化的冶煉方法,加上一些秘方的科學的運用,讓北宋的鐵的產量海量的提升,價格卻在大幅度的降低,不說定海軍冶煉4文一斤的可怕價格,就算是大名鐵匠作坊交易給朝廷的價格32文,也可以獲利非凡。
知己知彼,百戰不殆,韓琦準備的相當的充分,確切的說,北宋掌握了很多的東西。
北宋的情報收集是全方位的,特別是得到了趙信的提醒之後,他們開始註意這些底層的情報。
後世各國,底層情報才是最重要的,最無法隱藏的。
除非是閉關鎖國,否則的話,在日常用品,和生活必需品上面,很容易暴露出一個國家的目的。
這個時代,還沒有展到工業社會的高度,卻也是可以利用的方面。
利用著諜報,加上一些公開的使節,要得到這些公開的情報,幾乎不存在任何的問題,只要下點功夫就好了的。
比如說,在大都的一些使節,只要走入到牛馬市場,或者是平民的一些市場,集市,就可以知道這些地方的物價,只要記錄下來就好了。
遼國本身就沒有多少大規模的城市,也就是四京,加上一些關鍵性的城市,這些地方,也是很容易到的,當把這些都給記錄下來之後,牲口的價格,波動,還有一些基礎的信息,都是掌握。
這些只是一個判斷局勢的最基本的東西,最少說,了解了這個波動,就可以知道遼國是不是有災害,情況如何,也就掌握了大局上面的東西,現在卻被利用到了這個上面、
這下子也游刃有餘了,遼國多少知道,北宋的牲口價格高昂,在原來遼國的價格上面翻了兩倍,如果換成別的使節,說不定,就要欣然同意下來,因為翻了兩倍,一頭牛的價格,也才4貫左右,只有北宋價格的四分之一。
可是韓琦早就給了低價,一點點的減少,最終到了1.5貫的時候,再也減少不下來,最多確定了壯年公牛,而不是小牛,一頭1.5貫。
羊的價格更加的便宜了,只有2oo文一頭,這下子,就不論了,只要不是剛剛出生的羔羊,大小一視同仁。
沒錯,這一點,韓琦有些心慈手軟了,畢竟,2oo文一頭羊,如果分大羊小羊,要怎麽分,大羊2oo,中羊1oo,小羊5o,看起來分清楚了,他還真的下不去手,一個可以出1o斤肉,並且可以不停生長的小羊,只有5o文,這個也太少了了吧。
對於這些,遼國這邊,沒有過多的停留,對於這些高官和貴族來說,這些東西是最不值錢的。
草原就是有這點好處,只要有水草的地方,各種牲畜,就如同草原上面的野草一樣,一茬接著一茬,根本就不會斷絕。
更別說,拿下西夏,遼國最少獲得了近千萬頭的牲口,加上遼國控制的草原游牧民族的供奉的,只要這些值錢,多少錢,還暫且不知道。
這就是不同國家的看法,這也是知己知彼的好處,如果說,遼國稍稍的知道一點北宋的物價,怎麽會出現的,一頭1.5貫的牛的價格,更別說2oo文一頭羊。
在簡單的討論了一下遼國提供產品的價格之後,很自然的,回到了北宋提供產品的價格上面,韓琦實際上,在討論牛羊馬的價格的時候,心中已經有底了。
遼國鐵的價格是3oo文一斤,哪怕北宋的質量比較好,也不可能保持這個價格,韓琦從來都沒有想過,要保持著這個價格,那已經是明搶了的。
但是要怎麽降低,如何的降低,這需要一個策略,在韓琦內心的底線,是可以把鐵的價格降低到2oo文。
是策略,一步步的降的,最開始,提出了3oo文的價格,然後是一番的拉扯,北宋這邊是連翻推脫,遼國這邊是乘勝追擊,在經過了的整整一天的拉扯之後,這個價格被定位了2oo文。
這可是巨大的進步,要知道,只有原來遼國的六成,質量還更好,這讓的遼國感覺到了高興,特別是遼興宗,幾乎是喜形於色的。
他們如果知道,原來北宋鐵的價格,只有8o文,而現在,已經降低到了32文,還是成品的價格,甚至在定海軍的鐵匠作坊成功生產了之後,還有可能腰斬,說不定,北宋就可以賺到1o倍的毛利潤,會是如何的想的。
雙方都以為自己賺了便宜,在確定了交易的地點,交易的產品了和價格之後,很自然的就是確定數量,遼興宗似乎是被之前的談判結果給激勵到了,大手一揮的,大聲的說道:“全套的裝備,有多少要多少,北宋應該給的起麽?”
卻沒想到,韓琦卻沒有接下來話,有些古怪的看著遼興宗,好半天之後,才悠悠的說道:“陛下,多少裝備,北宋都生產的起,不過陛下,你確定你要的起?”
遼興宗勃然大怒,他感覺到自己受到了歧視,正要怒的,這時候韓琦遞給了一個簡單的裝備清單,主要是一個單兵裝備的,看了下面匯總的價格,遼興宗眼神一抽,甚至連說話都說不出來了,目瞪口呆的。
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